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中华儿慈会出国考察经费质疑回应来自理财收入

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  据中国之声《新闻纵横》报道,日前,微博实名认证用户"记者刘虎"发帖称:"惊爆,儿慈会疑用公款出国考察",此微博已经被转发5500多次,评论1200多次,其中也不乏质疑。慈善组织自去年以来多次被卷入舆论漩涡,从中国红十字会到中华慈善总会,现在中华少年儿童慈善救助基金会也未能幸免。   昨天,中华少年儿童慈善救助基金会对此进行了回应,表示考察费用属于正常办公经费,来自基金会的理财收益,绝不可能使用善款。   微博网友爆料:中华儿慈会出国考察花费20万   微博实名认证用户"记者刘虎"的帖子内容是:"接网友爆料:中华少年儿童慈善基金会领导内部成员10多人(包括财务、办公室人员),组成庞大考察团,计划10月29日赴美国,考察旧金山、亚特兰大、华盛顿,下图为行程单。据称:该会迄今无任何一笔指定捐款是用于出国考察,极可能非正常使用善款。"   这条微博一石激起千层浪,把刚刚经历信任危机的慈善组织再次推到风口浪尖。中华儿慈会传播部部长助理姜莹说,此次所使用的是非限定性净资产,包括四部分内容,即捐助人非指定性捐款、基金会原始基金、专项基金管理费和理财收入,属于正常办公经费,绝不可能使用善款。   姜莹:国家规定今年的花费是去年筹款额的70%以上,然后可以用的这70%的10%都可以用作办公经费,也就是说像经常大众所说的10%的管理费可以用作办公经费。我们跟银行一般签署的全是有保值额的,比如银行给我们的保值额是4.5%或者5%,这就是根据理财产品来定,在这个额度之上可能会有一个上限,比如8%或者9%,但是它再如何亏或者说遇到其他问题,但是签约时候的4.5%都肯定是给我们,不管出现任何问题。   姜莹说,这次是应美国亮点基金会邀请要赴美考察。考察团由儿慈会合作部、宣传部、财务部、人事部、项目部等各个职能部门的工作人员一共9人组成。目的在于了解美国社会公益慈善业,学习美国公益慈善文化中的先进理念和运作模式。   美国亮点基金会的媒体负责人安妮也表示,双方交流一直密切,亮点基金会主席也曾来京进行过交流学习,今年亮点基金会向儿慈会发出邀请,希望其能到美国其他基金会和公益项目进行参观交流。儿慈会通过中国之声公布了此次赴美的账目明细。需要儿慈会支付的费用预算大约为20万元,并确信不会超过这个数字。   姜莹:我们整个这一次行程往返美国机票,就是9个人机票是85000元,在美国住宿费大概25000元人民币,美国那边因为我们要去三个城市,中间也会产生机票钱,大概是25000元,各地一些租车费用大概合成人民币是5000元,还有一些备用费用,整个我们的预算是不能超过20万。   儿慈会:经费来自理财收入 筹款使用额5%作为管理费   "理财收入"恐怕是这次儿慈会出国考察事件的争议焦点之一。咱们就先从理财这件事说起。熟悉理财的人都知道,理财产品大多都有一定风险,即便是银行的保本型理财产品,这个"本"指的是本金,并不是收益率。儿慈会说的确保百分之4.5收益率的银行理财产品是否存在呢?昨晚,记者采访了基金投资领域资深分析师李军。   李军:这也是有可能的,完全取决于银行那边是怎么设计的,不排除银行会设计一些比较灵活的理财产品,他需要资金动的比较大,他会做一些比较灵活的设计,比如说它可以我的保本基础上甚至可以保证有一个比较低的收益率。   如果理财可以作为慈善基金收益的一部分,如何监管这笔收入呢?理财的资金安全又如何来保障呢?中华儿慈会传播部部长助理姜莹进一步作出了解释。   姜莹:基金是都不允许做这种风险型的投资,像一些常规类型的,比如像银行存款就是不可能有风险,包括像一些国债货币市场这些都是风险极低的,所以不会是有这种投资的问题。基金会年报里边每年的年审都是可以看得到的,基金会的网站里面也有一个年报的下载,都是可以查得到的。   我们看到,儿慈会确实在官方网站上以年为单位公布了各类收入支出的账目,其中也包括了通过理财投资的资金所得。不过这笔钱应该算做是善款,还是基金会的行政经费呢?   大多数网友都认为,儿慈会是公益慈善机构,又不是企业,除了善款就没有其他收入来源了,哪儿来的钱去理财呢?这些理财所得的收入当然也应该算是善款。   对此,中民慈善信息中心宣传部主任宋宗合解释说,慈善基金会的资金来源主要分为三个部分。   宋宗合:大家都有一个误解,就是认为这个基金会的钱都是大家捐的善款,事实上一个基金会的收入分为三类,一个是大家捐钱,就是社会上捐款,第二是对善款,包括它的原始基金一个增值、理财所获得的收益,第三个是政府购买服务,还有它自己向社会提供服务的营业所得。   听上去,似乎维持基金运作的行政成本并不全部来自于善款,但是不可否认的是,社会捐助的善款绝占比最大。"理财收入"出自善款,拿出20万作为出国考察经费是否合法合规呢?   中华儿慈会传播部部长助理姜莹表示,即便如此,根据国家规定,筹款使用额的10%可以用作办公经费。但儿慈会实际上只会收取了5%作为管理费,在这样的前提下,20万还不到管理费用的十分之一。   姜莹:像去年我们儿慈的收入大概是在8千万左右,按照国家规定今年是要用掉70%的,就是去年的收入,也就是大概是5600万,国家也规定到会有10%的管理费应该是560万,但是一般按儿慈会的规定和儿慈会一般对于专项基金这种使用都是大概只收5%的管理费,所以大概是280万左右,像这次整个出访20万其实也就是占到整个管理费的不到1/10。   后续:行程、成果均将呈现在官网上 供群众监督   除了质疑理财收入是否属于善款之外,更多则是争论则是来自于出国考察是否属于善款运用不当,而关于是否应该出国考察,持赞成观点的网友反而更多一些。   "应该去考察,大家伙看看外边是怎么样去做慈善的,学习学习比较先进的经验,应该去,钱没有白花。"   "我觉得学什么更重要,他花不花钱是次要的,只要真学了有用的东西回来就可以。"   "问题还不是花了多少钱,关键是出国考察了什么?物有所值吗?还是借考察之名行旅游之实。"   "出国考察不是不可以,不是我们不理解。如果是合理正当的活动,公示一下就好了。"   按照规定,出国支出应该是儿慈会信息公开的一部分,儿童慈善基金会传播部部长助理姜莹表示,为了消除公众疑虑,除了各项支出,出国考察的行程、考察成果都会呈现在儿慈会官网上,供群众监督。   姜莹:这次整个访问我们的行程大家也都看到了,基本上参观的也都是以基金会为主,整个参观也会都有一种新闻的记录,包括我们每一次访谈,还有每天的行程都会在网站上及时的公布,同时也有照片,等到考察结束后我们肯定会有一个比较完整的考察报告,同时也会放在我们的官网让更多关注的人看到我们这次的整个行程,还有整个学习到的成果。